le P4 sera remplacé

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Message  RAPIN le Mer 6 Mar - 11:02


Bonjour il était temps

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Re: le P4 sera remplacé

Message  DAIMLER le Mer 6 Mar - 12:35

pour leur première utilisation, faudrait commencer peut-être par la France, besoin d'un bon nettoyage ... Twisted Evil
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Re: le P4 sera remplacé

Message  PP79 le Mer 6 Mar - 14:11

OUPS :

"Vidéo non disponible

Une partie du contenu de cette vidéo provient de TF1 Antennes, qui a bloqué sa diffusion sur ce site Web ou dans cette application"

Sinon, vous me le passer pour une aprem de TT et je vous le ruine !! une belle merde en plastique.

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Re: le P4 sera remplacé

Message  RAPIN le Mer 6 Mar - 16:40

cela n'a pas duré longtemps
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Re: le P4 sera remplacé

Message  PP79 le Mer 6 Mar - 19:24

Je ne comprends pas le commentaire de l'instructeur :

"le P4 deviens cher à entretenir"

je vois pas en quoi son entretiens serait plus cher aujourd'hui qu'à ses débuts ?

"aujourd'hui aucun véhicules Français n'étaient aptes à répondre à l'appel d'offre"

ça c'est vraiment nous prendre pour des branquignolles !!! à l'époque où le P4 à été choisi c'était aussi le cas, les constructeurs "français" avaient répondu en montant des mécaniques de leur marque dans des véhicules d'origine étrangère (VW Iltis moteur de CX, FIAT Campagnola moteur Renault, Mercedes G moteur Peugeot) mais au moins d'origine Européenne.

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Re: le P4 sera remplacé

Message  Onkel Benz le Mer 6 Mar - 19:57

Bon, c'était marrant, le P4 ! Twisted Evil
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Re: le P4 sera remplacé

Message  Rataconniculer le Mer 6 Mar - 20:36

Le P4 est bien pour les promenades … mais en opex … trop léger et aucunement protégé.
Certes, il était moins-mal que la Méhari.   What a Face   mais pas question de lui attribuer le job d'une Jeep.

OUI, il est remplacé   ou peut être pas:  deux véhicules le remplacent:
* l'un léger et plus apte aux liaisons en centr'europ, aux missions sentinelles, ..
* l'autre, blindé et pouvant recevoir des blindages additionnels voir un armement offensif.
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Re: le P4 sera remplacé

Message  PP79 le Jeu 7 Mar - 0:02

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:* l'autre, blindé et pouvant recevoir des blindages additionnels voir un armement offensif.
Si c'est du Sherpa que l'on parle, alors oui, là on a droit à un vrai véhicule militaire ! tout simplement l'équivalent du Hummer (d'ailleurs en gabarit c'est kif) en plus récent.

Mais franchement pour un nouveau VLL on avait surement mieux à faire que d'aller chercher une merde Américaine.

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Re: le P4 sera remplacé

Message  Rataconniculer le Jeu 7 Mar - 9:31

Peut être sera-t-on raccord sur l'équation suivante ?:
                  P4  = SHERPA  +  VLTP-NP         à mon sens, elle serait inexacte.

Quésako VLTP-NP?     véhicule léger    
                               tactique                 je comprends mal le terme: pourrais-t-il être ludique par ex. ?
                               polyvalent              je comprends: "touche-à-tout  & bon-à-rien"  qui diffère d'un Usage Général  (le GP   us)
                               non protégé.

C'est avant tout un SUV produit en Thaïlande,
vendu en Asie,
sur une base FORD-Everest,
militarisé par l'ex- RENAULT-Truck-Defense (ARQUUS)

Les premières livraisons sont au standard 1 mais courant 2019 sera livré un standard 2 (aérotransportable+vison nocturne+protections amovibles) ce qui laisse penser à un usage OPEX.
Son domaine d'emploi serait plutôt dans les liaisons et déplacements rapides en territoire métropolitain & théâtres d'opérations extérieures stabilisés: a priori il n'est pas prévu pour guerroyer.

Sur la balance, il affiche un PTAC de 3T5 dont 900kg de charge utile, son turboD (160cv) le pousse vers 160km/h au maximum sur route.
Il emporte 5 pékins ou 4 félins dans un confort royal grâce notamment à la Clim.
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Re: le P4 sera remplacé

Message  RAPIN le Jeu 7 Mar - 10:29

ayant plus d’électronique que le P4 la maintenance serra t elle moins elevée que sur le P4 ???
avec toutes ces aides a la conduites

pourtant  "le P4 devient cher à entretenir"



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Re: le P4 sera remplacé

Message  Rataconniculer le Jeu 7 Mar - 11:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:ayant plus d’électronique que le P4 la maintenance serra t elle moins elevée que sur le P4 ???
avec toutes ces aides a la conduites

pourtant  "le P4 devient cher à entretenir"
Une prise de décision comporte plusieurs volets.
Cette décision peut être motivée (besoins tangibles & démontrables) ou argumentée (besoins justifiés & démontrés) mais là il s'agit d'emporter une décision.

Supposons:      le P4 revient à 1000€ d'entretien annuel (coût MO, outillages, temps d'indisponibilité, ..)
                      Quelle est sa valeur résiduelle ?      Quedalle
                      => dont on paye 1000€ pour une larve qui se traine et qui fait rire tout le monde (des autres forces),
                            larve qui vaut plus rien.
                     Tu vends cette argumentation à un contrôleur de gestion .. il validera car cela diminuera les coûts d'exploitation.

Le félin est un combattant interconnecté (FELIN = Fantassin Equipé de Liaisons Intégrées) il permet la numérisation du théâtre d'opérations.
Entr'autres cela permet un reporting immédiat à l'échelon décisionnaire (transmission des sons, des images, interconnexion entre FELINs, ..)
Je n'entre pas dans le débat des équipements qui devraient 'marcher' mais qui sont sous-performants (lunette de visée, vision nocturne, autonomie déplorable, ..) .. c'est un autre débat.
Le FELIN n'est pas un ROBOCOP  mais il a 'grossi'   => Il faut rentrer le volume  (c'est l'équation 5 pekins = 4 félins)
                                                il a surtout besoin d'équipements  => le P4 n'est pas compatible avec le système d'information du combat,
                                                                                                        le P4 n'est pas compatible avec la synergie du contact & l'infovalorisation
                                                                                                        le P4 n'est pas compatible avec un équipement radio (2postes) de 4e génération.

Tu ne peux pas expliquer tout ça à un journaliste qui va comprendre de travers .. alors tu lui vend du 'simple' qu'il pourra facilement 'vendre' aux pékins.

Si c'est si bien, tu achètes aux Domaines un ou deux P4 (500 exemplaires seront retirés du service par an) il ne te coutera rien à entretenir ?
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Re: le P4 sera remplacé

Message  PP79 le Jeu 7 Mar - 19:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Son domaine d'emploi serait plutôt dans les liaisons et déplacements rapides en territoire métropolitain & théâtres d'opérations extérieures stabilisés: a priori il n'est pas prévu pour guerroyer.
Donc il ne remplace pas le P4.

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Re: le P4 sera remplacé

Message  Rataconniculer le Jeu 7 Mar - 20:45

oui, d'où ma formule:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
OUI, il est remplacé   ou peut être pas:  deux véhicules le remplacent:
* l'un léger et plus apte aux liaisons en centr'europ, aux missions sentinelles, ..
* l'autre, blindé et pouvant recevoir des blindages additionnels voir un armement offensif.
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Re: le P4 sera remplacé

Message  PP79 le Jeu 7 Mar - 21:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:oui, d'où ma formule:

* l'un léger et plus apte aux liaisons en centr'europ, aux missions sentinelles, ..
Ok [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est celui que nous présente RAPIN.

Donc le vrai remplaçant du P4 (puisqu'il n'est plus en capacité) c'est lui :
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Re: le P4 sera remplacé

Message  PP79 le Jeu 7 Mar - 21:52

Le Ford remplacerait donc (dans l'esprit) :
elle
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

elle
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou elle
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Moins connue : la FAF (la "facile à fabriquer")

PS : humour.

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Re: le P4 sera remplacé

Message  Rataconniculer le Jeu 7 Mar - 22:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:oui, d'où ma formule:

* l'un léger et plus apte aux liaisons en centr'europ, aux missions sentinelles, ..
Ok [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est celui que nous présente RAPIN.

Donc le vrai remplaçant du P4 (puisqu'il n'est plus en capacité) c'est lui :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui le "petit" P4 remplacé par un blindé de 10T
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Re: le P4 sera remplacé

Message  Rataconniculer le Jeu 7 Mar - 23:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le Ford remplacerait donc (dans l'esprit) :
elle
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

elle
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou elle
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Moins connue : la FAF (la "facile à fabriquer")

PS : humour.

Trop jeune .. t'as pas connu:  canon de 75 sans recul (ça rigole pas) monté sur deux chevaux AZPRO 56/modifié 61

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Encore une lubie de marin, un du GHAN 1 à savoir le Groupe d'Hélicoptères de l'Aéronavale n°1
La 2CV   coexistera bien quelques temps avec la célèbre jeep U.S qui lui sera finalement & injustement  préférée et dont la fabrication se poursuivra  sous licence par Hotchkiss à St Denis.
Par contre, sa fille  "Mehari"  aura ce succès comme véhicule de liaison administratif en métropole.
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Re: le P4 sera remplacé

Message  PP79 le Ven 8 Mar - 0:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Trop jeune .. t'as pas connu:  canon de 75 sans recul (ça rigole pas) monté sur deux chevaux AZPRO 56/modifié 61
.
Je préférais le 106 SR (M40) au M20 en efficacité
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monter sur M201
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ou sur Land 88 commando.

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